文字的探险

14 20:19:13
今天我想聊聊自性這個詞背後的內容
14 20:19:24
有人感興趣嗎
14 20:31:12
我們的快樂幸福舒適娛樂吃喝拉撒都需要依附外在的情況或是身體器官，如果這些都離我遠去我很快就會失去平衡精神崩潰，我想探討一下如果失去外在的依賴，我是否還能高興的起來有沒有什麼力量可以自發的自我支撐
【群友】P 20:31:13
@14 講一講呗
【群友】P 20:32:43
@14 我們做夢的時候，好像一樣是可以在夢中高興的
【群友】P 20:33:10
這可能說明我們的情感不需要依附現實中可以觸碰的情景
【群友】P 20:35:17
是這樣嗎
14 20:35:45
我這個字本身就是我們了，我這個字指的就不是一個個體只有一個我
14 20:40:02
我這個字都不能代指一個人，它指的是我的什麼，我需要什麼依賴什麼相信什麼，我的過去，我的想法。如果一個人做到了獨立，就會發現對於我的存在並沒有必要，因為自己不再需要我的什麼來支持自己的行動狀態了
14 20:41:52
今天聊自性 就是把我和自己分開
14 20:42:58
如果我和自己不能分開，那麼我就只是習氣了或者說只是遇到問題挑戰的一連串反應
【群友】P 20:43:10
@14 什麼是做到了獨立
【群友】P 20:45:50
不從記憶中行動嗎？不從業力的洪流中行動，不從時間和思想中行動：
14 20:47:01
@ 因為外在是內在的投射，一個投影儀播放的畫面和投影儀播放的針數是同步的，其中只是多了個看不到這個真相的我
14 20:48:34
這個等下次具體聊吧，相由心生是怎麼一回事
14 20:50:00
今天聊這個 獨立
14 20:50:34
人不吃飯可以嗎你覺得？
【群友】P 20:50:40
@14 我很難相信外在是內在的投射（物理上），但是我相信我理解的世界是我內在的投射，所以我觸及到的範圍和我相信的事情是有關的
【群友】P 20:51:05
@14 我覺得看狀態
【群友】P 20:51:22
有時候會忘掉自己餓
【群友】P 20:51:29
除非肉體的刺激很強烈
14 20:51:32
那今天可以不聊獨立了，聊相由心生你選一個
【群友】P 20:52:49
那聊一聊相由心生呗
14 20:54:05
我想一想它們的先後次序 哪個先發現的
【群友】P 20:54:11
@14 我覺得人並不是時時刻刻都在乎自己的胃的，因此健康問題是大眾化的問題
【群友】P 20:55:01
有可能，也許人只能活一秒，睡覺的時候忘掉了自己餓就是那一秒
14 20:56:12
只要有依賴 就會有錯誤的價值觀 因為我所依賴的事物是變化的還有可能得不到，它們的變化會直接影響我的狀態
14 20:56:20
包括呼吸
14 20:56:45
所以獨立是個看似很科幻的一個話題
14 20:57:05
很少有人真的考慮過獨立的可能性
14 20:57:47
一般獨立是被動在覺醒中被人察覺到的，很少有人主動發現
14 20:58:06
被動在絕望中被人察覺到的
【群友】P 21:00:55
@14 也許科幻或者其他的題材的小說中有類似的設定
【群友】P 21:01:14
神明以夢創世之類的
【群友】P 21:01:55
神的世界獨立在現實的規則之外，而所有的愛恨情仇和可以觸碰的物體都是創造物
14 21:02:48
現在聊的是現實
【群友】P 21:03:40
現實中的獨立很難想象，首先要如何定義這個獨立，
【群友】P 21:03:50
不吃飯算不算這種獨立
14 21:03:50
獨立 也就是自性這個詞 是否可以做到 這是自由的前提
14 21:05:24
獨立就是沒有任何依賴，不論發生什麼都不會影響到自己
【群友】P 21:05:42
現實中的獨立，就像你之前說的要用自己發明的語言文字，我覺得太超越性了
【群友】P 21:06:27
我都沒辦法想象不用中文怎麼說話，離開手機我明天幹什麼
【群友】P 21:08:15
@14 我是蒲公英，什麼風都可以吹
14 21:09:26
獨立這個詞就是指自性，獨立我解釋一下，因為人在物質環境中沒有任何事物是沒有因果的所以獨立並不存在，很少有人接觸過獨立
14 21:12:38
獨立就是脫離物質世界依然可以不影響自身的狀態你不會因為今天遭遇了什麼事而有情緒上的起伏，這種獨立的狀態可以讓我從心所欲順其自然的面對任何事
14 21:14:23
任何事，我的心情不在會因為外境的變化而變化了，我是一個獨立與環境的存在，就像三維世界的人體驗二維世界一樣，觀眾看電影一樣
14 21:15:15
明白我的意思嗎
【群友】P 21:17:00
聽起來感覺很酷
【群友】P 21:17:49
就是電影中的人死亡對於觀眾來說並不會有太大的波瀾起伏？
14 21:17:58
獨立就是獨立，類似打遊戲我可以被遊戲裡發生的情節左右但是整個遊戲世界不論發生任何事我在遊戲中的角色經歷了任何事，對於背後的玩家而言不會真的有影響除非玩家希望自己受影響
【群友】P 21:20:54
那也太酷了
【群友】P 21:21:01
我巴不得這樣活著
【群友】P 21:21:40
這個東西是不是要靠定力，要訓練得來
14 21:21:42
死亡還是未知的，用人已知的來說不論發生任何事，如果一個孩子一直遭受父親的虐待長大，一旦孩子做到了獨立它會立刻真心的愛上一直虐待它的父親，因為被虐待這個事已經不能左右它的狀態了它會發現過去自己遭受虐待而反擊父親所導致的過去是一個笑話
14 21:21:59
宇宙級笑話，是顛倒人生
14 21:26:03
獨立就是我的狀態由我決定，哪怕捨身餵虎也不會影響我此刻的心情，因為我可以做到置身事外的行動了，這個行動中有巨大的熱情因為剛衝破牢籠不用再害怕什麼了，不在缺什麼需要什麼了，不在想逃避什麼了，發生什麼都照盤全收，因為都影響不了消耗不了我自身的能量狀態了
14 21:29:02
現在的我什麼都不缺，我不再有變成什麼的需求了，哪怕是落入水中我也沒有想要逃離的欲望，因為空間只是個錯覺，當我失去了自身的獨立性才讓欲望有了可乘之機沒有欲望動機其實空間根本不存在，此處就是彼岸
14 21:30:21
我說的獨立也就是自性就是這個東西，很少有人經歷過它，因為它只有被動絕望失敗的時候才能被人察覺
14 21:32:04
現在你明白我說的獨立指的是個什麼狀態了嗎
14 21:33:17
如果知道了我們在繼續講獨立這個現象怎麼發生的，如果還不清楚我在解釋解釋
【群友】P 21:35:16
@14 如果我突然間覺得吃垃圾食品其實沒有關係，因為我們貪圖的只是味覺享受，只要我們嚼完之後吐到垃圾桶裡面但是在街上這樣做就不自由，這算不算突然之間的自性
【群友】P 21:36:01
我想到這個我還試了一下，感覺自己像神經病一樣，我可高興了
14 21:44:22
如果你吃垃圾食品身體病入膏肓疼痛不已但是可以切換視角到賣垃圾食品的老闆身體視角裡，你就有獨立的預兆了，獨立的前提是發現了，人的視角可以自由切換的，你可以體驗不同人生物甚至是非人量子的狀態，直到發現觀察者和所觀察的對象是一體的，投影的內容不論怎麼變化和投影機裡面的膠片是同步的，沒有什麼是可以改變的唯一可以改變的是看到的變化膠片從開頭播放到了結尾
【群友】P 21:47:16
這張圖算不算是人的視角切換
14 21:47:37
膠片和投影圖像中間的那個我其實是不存在的，或者說中間的這個我它的存在只是個錯誤的認為現在哪出了問題我需要來到下一秒去改變現狀的一個想法，只是一個信以為真的想法
14 21:51:25
當然不是 它不是文字 它是一個超越物理的現象，就像我捏你的手你會疼因為你的狀態和你的手是否舒適有關，你有一個意相你該如何才能安全，如果我落入虎口我絕對開心不起來
【群友】P 21:54:21
@14 我就是這個想法，但是膠片裡面的全部在當下發生了？
【群友】P 21:54:37
那麼我到底是什麼
【群友】P 21:55:13
我就是認為那個有問題的想法，然後在當下提取出來膠片嗎？所以我看到的膠片就是我
14 21:55:32
我說的獨立 就是所有意相的消失，不論發生什麼樣的結果都不會影響到你，因為你對於更好正常舒適安全的任何意相只是個思想的編程反應，如果沒有這個反應知道發生這個然後我會如何的機械化反應，思想就停止了，思想一停止物質反應就停止了時間就停止了，沒有任何東西可以把你帶入到下一秒，因為我已經在時間之外了
14 21:57:44
我如果沒有智慧，它其實只是個被動的反應，家著火了就要立刻跑出去這樣的條件反射，一連串的條件反射也就是人們說的業力
【群友】P 21:57:47
@14 我是自帶了愛恨情仇從當下提取出固定畫面的想法嗎
【群友】P 21:59:49
所以我是和平的破壞者
14 22:04:11
我想吃炸雞腿，我不想被人吃我的腿，這個就是我，我由我的背景視角決定，不過如果我可以了解我有自知之明會發現我只要沒有動力欲望不再去想成為什麼變成什麼，那麼我就不會落入時間的漩渦，這個時候有個新的選擇，一個新的方向，那个方向的結果可以找到意向的根源為什麼我總對現狀不滿總有個動機目的來改變現狀
14 22:07:54
電影放映，膠片和投影是固定不變的，但是播放需要變化變動我就是按下播放的按鈕，想看更多的欲望，因為對於眼前發生的景象總有不難的悸動，我總有在此岸到彼岸的衝動
14 22:13:10
如果我對於未來更好怎樣如何的結果才能滿意的意相預期夢想消失了或者說已經當下終極實現了，那麼我就有了個獨立的狀態出現，此岸就是彼岸，我可以充分信任安全的體驗隨處而安，因為對我而言已經不存在因果了，我現在既在出發點也已經就在終點了，時間空間在我身上徹底消失了
【群友】P 22:17:11
感覺要想象和理解你說的我剛才要暈過去了
14 22:17:27
海賊王路飛的夢想就是做一個世界最壞的人，讓我是萬惡之源，但是諷刺的是這個的實現需要它能以整體的視角看到世界的和平一旦路飛看到了世界的和平就會發現我是製造問題的專家海賊王了，因為我對這個完美的世界而言是多餘的存在，或者說我唯一的功能就是分裂世界來體驗看世界
14 22:20:28
羅傑就是發現了這個才自首的，它的自首也代表它是海賊王了因為它看到了世界連成一片的完整，發現了自己的多餘，世界本身沒有好壞，好壞的是我的視角割裂了世界以為有個因果連鎖反應，其實沒有世界只是毀滅創生的循環
14 22:26:14
毀滅就是創造 爛就能衍生好 灰燼裡誕生新東西 世界整體看就是這麼個東西光輝燦爛，但是我如果作為其中一部分，就身在廬山不知廬山真面目了，看不到整體的美只能看到局部的分裂，所以我要做自己的光，獨立世界之外這樣就不會迷失了
14 22:29:29
獨立也就是人們說的自性具體的細節故事我還沒展開說清楚
14 22:30:36
需要多幾個人參與聊天 問話
14 22:32:04
把不明白的問清楚 打破砂鍋問到底
14 22:32:40
最後差的就是一次嘗試了 或者意外了
14 22:33:25
或者獨立這個話題就先聊到這吧
【群友】P 22:35:37
我覺得你今天說的很重要
14 22:36:56
不是很重要 是最重要的 沒有獨立置身事外所帶來的自身的能量狂喜，那解脫的什麼呢，解脫就是解脫依賴
【群友】P 22:40:08
@14 你現在一直是獨立的狀態嗎？
【群友】P 22:40:20
感覺非常的酷，隨心所欲的感覺
14 22:40:30
只有獨立才能和他人萬物發展出真正穩定的關係，不再因為結果而左右心情了，因為我不再真的需要什麼了，我不再是環境壓制的條件反射的反應活動了，我可以作為一個獨立的個體與環境平等共舞了
14 22:40:42
同步共舞
【群友】P 22:41:12
@14 同步共舞是因為這個我變得簡單了嗎
14 22:41:29
我可以欣賞人生的樂章音符了，並把歌聽到最後唱到最後
【群友】P 22:41:33
所以我短暫的不是和平的破壞者
【群友】P 22:46:00
是指沒有獨立之前偶爾的同步共舞
【群友】P 22:47:50
@14 想象這種情景感覺非常的浪漫
【群友】P 22:48:04
因為拿掉了討厭的東西，也可以平等的與恐懼之物相處
【群友】P 22:48:21
沒有什麼地方是不能涉足的
14 22:53:08
同步共舞是我對於過去未來的意向消失了，我不再被昨天明天的事左右了，我不是帶著一個被老師家長國家傳統教育編程的大腦來到現在的，我是從空性中而來，沒有任何的目的動機而來，來看看眼前的風景，我不知道下一步要做什麼，因為對我而言當下就是彼岸，我對這個世界沒有任何期望所以不會失望，我只是一個過客不是我需要這個世界而是這個世界需要我穿過一個個鏡頭才能展現它變化之美，把豆子打散做成肉，做成麵，在做成豆腐，在把三者合一做成豆腐燴麵，體驗整體分裂成個體在融合成一個作品，一個情景，從這個情景中體驗青春的活力，從碎片的整合體驗到一的感受，失而復得，返璞歸真的平靜
14 22:54:31
這就是獨立 自性所帶來的狂喜 也就是活在當下的狀態
14 22:55:41
電影紅髮歌姬 最後歌姬就達到這個狀態了
14 23:01:18
獨立這個話題 不能真的展開說一步步環環相扣的細節，特別是用文字說真是徒勞無益的事，不過任何人有興趣我都願意去接近那個狀態去聊，其實獨立的狀態在一個人身上沒發生之前通過文字了解會覺得它比從一母牛幅畫中擠出牛奶餵飽 100 個人還不可思議，如果真的有人體驗到了那他的世界觀會瞬間徹底顛覆
14 23:04:40
因為我們因為匱乏而對外境的要求，改變形成的世界觀是非觀已經造成了巨大的衝突，如果這個匱乏感不存在，那麼過去所有的努力奮鬥都只是愚蠢而已，我需要徹底搞清楚這個自發獨立的能量來自何處，是什麼可以讓我能夠作為一個個體安心存在成為自己的光
14 23:11:35
活在當下 就是有獨立與世的自由，在時間中 中流砥柱，不論遇到什麼樣的挑戰都可以直接面對不會逃避，因為不可能輸，因為心已經沒有從此到彼的運動了，每個即刻的當下就是彼岸，心中無敵無敵天下，物質是運動的當心不動的時候人的意識可以影響物質的運動，甚至撼動人類的整體意識引發地震這種現象
14 23:13:49
今天就說到這把 在獨立這個話題沒有被身心被動察覺之前，多少文字描述都只是皮毛，寫十萬本書解釋也只是不斷的接近文字無法到達的領悟
14 23:14:17
領域
14 23:30:10
獨立這個話題 如果有人感興趣 我想日後在繼續聊聊 把它從文字上說的在清晰一點，內容在填充一些，最後在把一個獨立的個體它從何而來進入時間之內到從何而去離開時間，整個來龍去脈說出來，成為一個有頭有尾的故事，現在這個時代有越來越多的人準備說這個故事了，無意之間很多人都會接觸到這個故事，再次想起這就是自己的故事
14 23:48:02
海賊王的紅髮歌姬 可以看看 這個電影裡面就是一代代覺醒者，不是想通過宗教教導教條只是想像平常正常說話一樣說出來的事，朋友之間父子之間認真聊天的事，有關於我目前的現狀是什麼，有關於我真正平安幸福自由至樂的一個真事
14 0:09:19
不是神話 而是我如何從迷失中找回真心 我個人的意志力如何被人与人之間最真摯的情感熄滅的真人真事，我如何從想活得更好折騰半生到珍愛上被腳踩的東倒西歪一草一木的故事，這其中沒有一絲勉強，也不是欲望目標的達成，只是浪子回頭想重新開始把過去錯誤的路正確的再走一遍換取一個本該看到的笑臉，換取一個本該正常發展理所應當的人生路線，看看人生這趟列車回歸正常下最終會開向哪，其實不是軌道的盡頭而是脫離軌道飛向空中
14 0:10:30
所謂終點 就是真相大白的所在地
14 0:22:19
有關獨立這個話題也就是自性這個話題的電影有紅髮歌姬，火影忍者血獄，還有陳凱歌的貓妖傳