文字的探险

14 20:19:13
今天我想聊聊自性这个词背后的内容
14 20:19:24
有人感兴趣吗
14 20:31:12
我们的快乐幸福舒适娱乐吃喝拉撒都需要依附外在的情况或是身体器官，如果这些都离我远去我很快就会失去平衡精神崩溃，我想探讨一下如果失去外在的依赖，我是否还能高兴的起来有没有什么力量可以自发的自我支撑
【群友】P 20:31:13
@14 讲一讲呗
【群友】P 20:32:43
@14 我们做梦的时候，好像一样是可以在梦中高兴的
【群友】P 20:33:10
这可能说明我们的情感不需要依附现实中可以触碰的情景
【群友】P 20:35:17
是这样吗
14 20:35:45
我这个字本身就是我们了，我这个字指的就不是一个个体只有一个我
14 20:40:02
我这个字都不能代指一个人，它指的是我的什么，我需要什么依赖什么相信什么，我的过去，我的想法。如果一个人做到了独立，就会发现对于我的存在并没有必要，因为自己不在需要我的什么来支持自己的行动状态了
14 20:41:52
今天聊自性 就是把我和自己分开
14 20:42:58
如果我和自己不能分开，那么我就只是习气了或者说只是遇到问题挑战的一连串反应
【群友】P 20:43:10
@14 什么是做到了独立
【群友】P 20:45:50
不从记忆中行动吗？不从业力的洪流中行动，不从时间和思想中行动：
14 20:47:01
@ 因为外在是内在的投射，一个投影仪播放的画面和投影仪播放的针数是同步的，其中只是多了一个看不到这个真相的我
14 20:48:34
这个等下次具体聊吧，相由心生是怎么一回事
14 20:50:00
今天聊这个 独立
14 20:50:34
人不吃饭可以吗你觉得？
【群友】P 20:50:40
@14 我很难相信外在是内在的投射（物理上），但是我相信我理解的世界是我内在的投射，所以我触及到的范围和我相信的事情是有关的
【群友】P 20:51:05
@14 我觉得看状态
【群友】P 20:51:22
有时候会忘掉自己饿
【群友】P 20:51:29
除非肉体的刺激很强烈
14 20:51:32
那今天可以不聊独立了，聊相由心生你选一个
【群友】P 20:52:49
那聊一聊相由心生呗
14 20:54:05
我想一想它们的先后次序 哪个先发现的
【群友】P 20:54:11
@14 我觉得人并不是时时刻刻都在乎自己的胃的，因此健康问题是大众化的问题
【群友】P 20:55:01
有可能，也许人只能活一秒，睡觉的时候忘掉了自己饿就是那一秒
14 20:56:12
只要有依赖 就会有错误的价值观 因为我所依赖的事物是变化的还有可能得不到，它们的变化会直接影响我的状态
14 20:56:20
包括呼吸
14 20:56:45
所以独立是个看似很科幻的一个话题
14 20:57:05
很少有人真的考虑过独立的可能性
14 20:57:47
一般独立是被动在觉醒中被人察觉到的，很少有人主动发现
14 20:58:06
被动在绝望中被人察觉到的
【群友】P 21:00:55
@14 也许科幻或者其他的题材的小说中有类似的设定
【群友】P 21:01:14
神明以梦创世之类的
【群友】P 21:01:55
神的世界独立在现实的规则之外，而所有的爱恨情仇和可以触碰的物体都是创造物
14 21:02:48
现在聊的是现实
【群友】P 21:03:40
现实中的独立很难想象，首先要如何定义这个独立，
【群友】P 21:03:50
不吃饭算不算这种独立
14 21:03:50
独立 也就是自性这个词 是否可以做到 这是自由的前提
14 21:05:24
独立就是没有任何依赖，不论发生什么都不会影响到自己
【群友】P 21:05:42
现实中的独立，就像你之前说的要用自己发明的语言文字，我觉得太超越性了
【群友】P 21:06:27
我都没办法想象不用中文怎么说话，离开手机我明天干什么
【群友】P 21:08:15
@14 我是蒲公英，什么风都可以吹
14 21:09:26
独立这个词就是指自性，独立我解释一下，因为人在物质环境中没有任何事物是没有因果的所以独立并不存在，很少有人接触过独立
14 21:12:38
独立就是脱离物质世界依然可以不影响自身的状态你不会因为今天遭遇了什么事而有情绪上的起伏，这种独立的状态可以让我从心所欲顺其自然的面对任何事
14 21:14:23
任何事，我的心情不在会因为外境的变化而变化了，我是一个独立与环境的存在，就像三维世界的人体验二维世界一样，观众看电影一样
14 21:15:15
明白我的意思吗
【群友】P 21:17:00
听起来感觉很酷
【群友】P 21:17:49
就是电影中的人死亡对于观众来说并不会有太大的波澜起伏？
14 21:17:58
独立就是独立，类似打游戏我可以被游戏里发生的情节左右但是整个游戏世界不论发生任何事我在游戏中的角色经历了任何事，对于背后的玩家而言不会真的有影响除非玩家希望自己受影响
【群友】P 21:20:54
那也太酷了
【群友】P 21:21:01
我巴不得这样活着
【群友】P 21:21:40
这个东西是不是要靠定力，要训练得来
14 21:21:42
死亡还是未知的，用人已知的来说不论发生任何事，如果一个孩子一直遭受父亲的虐待长大，一旦孩子做到了独立它会立刻真心的爱上一直虐待它的父亲，因为被虐待这个事已经不能左右它的状态了它会发现过去自己遭受虐待而反击父亲所导致的过去是一个笑话
14 21:21:59
宇宙级笑话，是颠倒人生
14 21:26:03
独立就是我的状态由我决定，哪怕舍身喂虎也不会影响我此刻的心情，因为我可以做到置身事外的行动了，这个行动中有巨大的热情因为刚冲破牢笼不用再害怕什么了，不在缺什么需要什么了，不在想逃避什么了，发生什么都照盘全收，因为都影响不了消耗不了我自身的能量状态了
14 21:29:02
现在的我什么都不缺，我不在有变成什么的需求了，哪怕是落入水中我也没有想要逃离的欲望，因为空间只是个错觉，当我失去了自身的独立性才让欲望有了可乘之机没有欲望动机其实空间根本不存在，此处就是彼岸
14 21:30:21
我说的独立也就是自性就是这个东西，很少有人经历过它，因为它只有被动绝望失败的时候才能被人察觉
14 21:32:04
现在你明白我说的独立指的是个什么状态了吗
14 21:33:17
如果知道了我们在继续讲独立这个现象怎么发生的，如果还不清楚我在解释解释
【群友】P 21:35:16
@14 如果我突然间觉得吃垃圾食品其实没有关系，因为我们贪图的只是味觉享受，只要我们嚼完之后吐到垃圾桶里面但是在街上这样做就不自由，这算不算突然之间的自性
【群友】P 21:36:01
我想到这个我还试了一下，感觉自己像神经病一样，我可高兴了
14 21:44:22
如果你吃垃圾食品身体病入膏肓疼痛不已但是可以切换视角到卖垃圾食品的老板身体视角里，你就有独立的预兆了，独立的前提是发现了，人的视角可以自由切换的，你可以体验不同人生物甚至是非人量子的状态，直到发现观察者和所观察的对象是一体的，投影的内容不论怎么变化和投影机里面的胶片是同步的，没有什么是可以改变的唯一可以改变的是看到的变化胶片从开头播放到了结尾
【群友】P 21:47:16
这张图算不算是人的视角切换
14 21:47:37
胶片和投影图像中间的那个我其实是不存在的，或者说中间的这个我它的存在只是一个错误的认为现在哪出了问题我需要来到下一秒去改变现状的一个想法，只是一个信以为真的想法
14 21:51:25
当然不是 它不是文字 它是一个超越物理的现象，就像我捏你的手你会疼因为你的状态和你的手是否舒适有关，你有一个意相你该如何才能安全，如果我落入虎口我绝对开心不起来
【群友】P 21:54:21
@14 我就是这个想法，但是胶片里面的全部在当下发生了？
【群友】P 21:54:37
那么我到底是什么
【群友】P 21:55:13
我就是认为那个有问题的想法，然后在当下提取出来胶片吗？所以我看到的胶片就是我
14 21:55:32
我说的独立 就是所有意相的消失，不论发生什么样的结果都不会影响到你，因为你对于更好正常舒适安全的任何意相只是一个思想的编程反应，如果没有这个反应知道发生这个然后我会如何的机械化反应，思想就停止了，思想一停止物质反应就停止了时间就停止了，没有任何东西可以把你带入到下一秒，因为我已经在时间之外了
14 21:57:44
我如果没有智慧，它其实只是个被动的反应，家着火了就要立刻跑出去这样的条件反射，一连串的条件反射也就是人们说的业力
【群友】P 21:57:47
@14 我是自带了爱恨情仇从当下提取出固定画面的想法吗
【群友】P 21:59:49
所以我是和平的破坏者
14 22:04:11
我想吃炸鸡腿，我不想被人吃我的腿，这个就是我，我由我的背景视角决定，不过如果我可以了解我有自知之明会发现我只要没有动力欲望不在去想成为什么变成什么，那么我就不会落入时间的漩涡，这个时候有个新的选择，一个新的方向，那个方向的结果可以找到意向的根源为什么我总对现状不满总有个动机目的来改变现状
14 22:07:54
电影放映，胶片和投影是固定不变的，但是播放需要变化变动我就是按下播放的按钮，想看更多的欲望，因为对于眼前发生的景象总有不难的悸动，我总有在此岸到彼岸的冲动
14 22:13:10
如果我对于未来更好怎样如何的结果才能满意的意相预期梦想消失了或者说已经当下终极实现了，那么我就有了一个独立的状态出现，此岸就是彼岸，我可以充分信任安全的体验随处而安，因为对我而言已经不存在因果了，我现在既在出发点也已经就在终点了，时间空间在我身上彻底消失了
【群友】P 22:17:11
感觉要想象和理解你说的我刚才要晕过去了
14 22:17:27
海贼王路飞的梦想就是做一个世界最坏的人，让我是万恶之源，但是讽刺的事这个的实现需要它能以整体的视角看到世界的和平一旦路飞看到了世界的和平就会发现我是制造问题的专家海贼王了，因为我对这个完美的世界而言是多余的存在，或者说我唯一的功能就是分裂世界来体验看世界
14 22:20:28
罗杰就是发现了这个才自首的，它的自首也代表它是海贼王了因为它看到了世界连成一片的完整，发现了自己的多余，世界本身没有好坏，好坏的是我的视角割裂了世界以为有个因果连锁反应，其实没有世界只是毁灭创生的循环
14 22:26:14
毁灭就是创造 烂就能衍生好 灰烬里诞生新东西 世界整体看就是这么个东西光辉灿烂，但是我如果作为其中一部分，就身在庐山不知庐山真面目了，看不到整体的美只能看到局部的分裂，所以我要做自己的光，独立世界之外这样就不会迷失了
14 22:29:29
独立也就是人们说的自性具体的细节故事我还没展开说清楚
14 22:30:36
需要多几个人参与聊天 问话
14 22:32:04
把不明白的问清楚 打破砂锅问到底
14 22:32:40
最后差的就是一次尝试了 或者意外了
14 22:33:25
或者独立这个话题就先聊到这吧
【群友】P 22:35:37
我觉得你今天说的很重要
14 22:36:56
不是很重要 是最重要的 没有独立置身事外所带来的自身的能量狂喜，那解脱的什么呢，解脱就是解脱依赖
【群友】P 22:40:08
@14 你现在一直是独立的状态吗？
【群友】P 22:40:20
感觉非常的酷，随心所欲的感觉
14 22:40:30
只有独立才能和他人万物发展出真正稳定的关系，不在因为结果而左右心情了，因为我不在真的需要什么了，我不在是环境压制的条件反射的反应活动了，我可以作为一个独立的个体与环境平等共舞了
14 22:40:42
同步共舞
【群友】P 22:41:12
@14 同步共舞是因为这个我变得简单了吗
14 22:41:29
我可以欣赏人生的乐章音符了，并把歌听到最后唱到最后
【群友】P 22:41:33
所以我短暂的不是和平的破坏者
【群友】P 22:46:00
是指没有独立之前偶尔的同步共舞
【群友】P 22:47:50
@14 想象这种情景感觉非常的浪漫
【群友】P 22:48:04
因为拿掉了讨厌的东西，也可以平等的与恐惧之物相处
【群友】P 22:48:21
没有什么地方是不能涉足的
14 22:53:08
同步共舞是我对于过去未来的意向消失了，我不在被昨天明天的事左右了，我不是带着一个被老师家长国家传统教育编程的大脑来到现在的，我是从空性中而来，没有任何的目的动机而来，来看看眼前的风景，我不知道下一步要做什么，因为对我而言当下就是彼安，我对这个世界没有任何期望所以不会失望，我只是一个过客不是我需要这个世界而是这个世界需要我穿过一个个镜头才能展现它变化之美，把豆子打散做成肉，做成面，在做成豆腐，在把三者合一做成豆腐烩面，体验整体分裂成个体在融合成一个作品，一个情景，从这个情景中体验青春的活力，从碎片的整合体验到一的感受，失而复得，返璞归真的平静
14 22:54:31
这就是独立 自性所带来的狂喜 也就是活在当下的状态
14 22:55:41
电影红发歌姬 最后歌姬就达到这个状态了
14 23:01:18
独立这个话题 不能真的展开说一步步环环相扣的细节，特别是用文字说真是徒劳无益的事，不过任何人有兴趣我都愿意去接近那个状态去聊，其实独立的状态在一个人身上没发生之前通过文字了解会觉得它比从一母牛幅画中挤出牛奶喂饱 100 个人还不可思议，如果真的有人体验到了那他的世界观会瞬间彻底颠覆
14 23:04:40
因为我们因为匮乏而对外境的要求，改变形成的世界观是非观已经造成了巨大的冲突，如果这个匮乏感不存在，那么过去所有的努力奋斗都只是愚蠢而已，我需要彻底搞清楚这个自发独立的能量来自何处，是什么可以让我能够作为一个个体安心存在成为自己的光
14 23:11:35
活在当下 就是有独立与世的自由，在时间中 中流砥柱，不论遇到什么样的挑战都可以直接面对不会逃避，因为不可能输，因为心已经没有从此到彼的运动了，每个即刻的当下就是彼岸，心中无敌无敌天下，物质是运动的当心不动的时候人的意识可以影响物质的运动，甚至撼动人类的整体意识引发地震这种现象
14 23:13:49
今天就说到这把 在独立这个话题没有被身心被动察觉之前，多少文字描述都只是皮毛，写十万本书解释也只是不断的接近文字无法到达的领悟
14 23:14:17
领域
14 23:30:10
独立这个话题 如果有人感兴趣 我想日后在继续聊聊 把它从文字上说的在清晰一点，内容在填充一些，最后在把一个独立的个体它从何而来进入时间之内到从何而去离开时间，整个来龙去脉说出来，成为一个有头有尾的故事，现在这个时代有越来越多的人准备说这个故事了，无意之间很多人都会接触到这个故事，再次想起这就是自己的故事
14 23:48:02
海贼王的红发歌姬 可以看看 这个电影里面就是一代代觉醒者，不是想通过宗教教导教条只是想像平常正常说话一样说出来的事，朋友之间父子之间认真聊天的事，有关于我目前的现状是什么，有关于我真正平安幸福自由至乐的一个真事
14 0:09:19
不是神话 而是我如何从迷失中找回真心 我个人的意志力如何被人与人之间最真挚的情感熄灭的真人真事，我如何从想活的更好折腾半生到珍爱上被脚踩的东倒西歪一草一木的故事，这其中没有一丝勉强，也不是欲望目标的达成，只是浪子回头想重新开始把过去错误的路正确的再走一遍换取一个本该看到的笑脸，换取一个本该正常发展理所应当的人生路线，看看人生这趟列车回归正常下最终会开向哪，其实不是轨道的尽头而是脱离轨道飞向空中
14 0:10:30
所谓终点 就是真相大白的所在地
14 0:22:19
有关独立这个话题也就是自性这个话题的电影有红发歌姬，火影忍者血狱，还有陈凯歌的猫妖传